E39 Elektrický ventilátor (Klima)

[zahycz]

Zdravím, mám dotaz, předem díky za rady.

Mám BMW E39 530D po FL.

BMW Scanner hlásí chybu Elektrického ventilátoru(klima) a ventilátor se po zapnutí klimy netočí.

- Ventilátor je OK (mám starší 4-pin model řízený odpory)
-- po připojení externího zdroje se točí na všechny 3 rychlosti
-- při zapnutí klimy na přívodu ani na jednom pinu není napětí

- Malý box s relátky pod sáním
-- Všechny relátka OK odzkoušeny. Je tam jedno velké, asi na nejvyšší rychlost, když nestíhá ventilátor na motoru a dvě menší, asi na dvě další rychlosti. Po zapnutí klimy(nenastartováno) dvě menší sepnutá (netočí se ani po nastartování)

- Velký box pod kabinovým filtrem
-- Všechny relátka i pojistky OK odzkoušeny

- Pojistky které jsem našel včetně těch dvou velkých za kastlíkem OK.

Nemáte s tímhle někdo zkušenost? Nejsou někde, nějaké pojistky/relátka jeste schované?

Díky.

[ardo]

Ještě jedna pojistka je vzadu nad baterii

http://www.bimmerfest.com/forums/showth ... p?t=679306

[zahycz]

Díky, zítra se na to podívám

[ACDC]

Relátkově řízený ventilátor poface? Divné. A některé informace v odkazu jsou matoucí.

[zahycz]

Červeně označené jsou všechny průchozí, tak už tedy nevím.

pojistky_kufr.jpg (123.11 KiB) Zobrazeno 10977 x

@ACDC Myslím že to tam začly dávat až chvíli po FL a nebo dojíždely zásoby..

[ACDC]

Právě relátkové jsou starší, předface.

[zahycz]

Jasně myslel jsem ty nový, tam začaly dávat až chvíli po FL

[zahycz]

Asi s tím budu muset někam na diag. Už jsem v koncích

[ACDC]

Pokud máš v těch relatech přívod +, tj stálý na svorku 30, potom to dělá regulace. Diagnózu a spustit nuceně.

[starML]

Přečíst => http://vs31.sweb.cz/Vetrak_pred_chladicem.doc

[ACDC]

To tam ty regulace házeli jak je napadlo? Mám 99 a elektronický.

[Misanek]

Nejspíš asi jo... mám jeden z prvních fl a taky už tam mám ventilátor řízený pwm.

[zahycz]

Našel jsem tohle relé uplne jinde než ho mají všichni ostatní.
Je to asi poslední možnost.

$_35.JPG (11.56 KiB) Zobrazeno 6898 x

Nevíte nekdo jak ho ozkoušet? Popřípadě nějaké schéma? Nemůžu nic najít..

EDIT: Aha tak to je asi síš na nějakej vnitřní ventilátor..

[starML]

- Ventilátor je OK (mám starší 4-pin model řízený odpory)
- po připojení externího zdroje se točí na všechny 3 rychlosti,
- při zapnutí klimy na přívodu ani na jednom pinu není napětí,
- po zapnutí klimy(nenastartováno) dvě menší sepnutá (netočí se ani po nastartování).

Dám několik otázek, pokus se odpovědět:

- jak jsi zkoušel ten větrák na externí zdroj? Zapojil kostru (mínus) na pin 1 a na piny 2, 3 a 4 jsi postupně připojoval (+) a větrák běžel pomaleji, rychleji a naplno - takže jsi to zkoušel přes ty odpory? Nebo to na těch pinech 2-3-4 běželo stejně rychle - tedy proud šel mimo odpory přímo do motoru?

- ten větrák má v konektoru 4 piny s barvami drátů 1=kostra hnědá, 2=černohnědá, 3=černozelená a 4=černá - má i protikus toho konektoru 4 piny?


- ty dva odpory by měli mít velmi malé hodnoty viz tento dokument http://vs31.sweb.cz/Regulace_vetraku.doc . Zkus změřit odpor, nebo alespoň průchod proudu mezi piny 2 a 4, jde mi o to, jestli některý z těch odporů není spálený - potom by ten motor nemohl běžet.

- když zapneš klimu, tak cvaknou dvě menší relátka, předpokládám že to jsou K21 a K22 viz můj odkazovaný dokument - to že cvaknou (přítáhne cívka) ale neznamená, že je napětí z pinu (6) relátka převedeno na pin (2) téhož relé (relátka jsou stejná). Je na pinu (2) v okamžiku sepnutí relátka palubní napětí proti kostře?

- vytáhni jedno z těch relátek a uvidíš konektor relátka (tzv. relé-sokl) viz obrázek níže. Vezmi si kus izolovaného drátu, konce cca 5mm odizoluj a spoj komory (6) a (2) tím drátkem - rozběhne se motor větráku? Zapalování a klima musí být zapnutá, motor běžet nemusí.


- totéž vyzkoušej u druhého malého relátka ...

[zahycz]

1. proti kostře jsem připojoval další piny, každý pin jel na jinou rychlost
2. Oba mají 4

- ostatní večer až se dostanu domů


-- dle tvého dokumentu jsem zjistil že ty relátka K22 a K21, nejsou ty malá relátka co jsem si myslel že spínají větrák
-- Ve velkým boxu mám relé K201, pod kastlíkem K22 a jeste je neco v malém boxu pod sáním a to mi nejak nezapadá do žádného schématu co jsem videl..(udelam pak fotky )

Díky.

[zahycz]

Tak znovu a lépe

Našel jsem již všechny ty správná relátka:

Malý box pod sáním:

mbox.jpg (136.95 KiB) Zobrazeno 6861 x

Obsahuje relé pravděpodobně K21(relé je funkční odzkoušeno) Zapojené na pin 2. Po spojení spínaných kontaktů se ventilátor rozběhne.

E-Box:

ebox.jpg (138.46 KiB) Zobrazeno 6861 x

Relé K201 (černé):
- funkční odzkoušeno
- zapojené na pin 4
- po spojení spínaných kontaktů se ventilátor rozběhne (nejvyšší rychlost)

Relé K22 (světlé bílo-zelené):
- funkční odzkoušeno
- zapojené na pin 3
- po spojení spínaných kontaktů se ventilátor rozběhne


Po zapnutí klimatizace nesepne žádné relé i když by asi mělo (myslím že asi K22).
Pojistky jsou všechny ok.
Tudíž předpokládím, že asi bude problém v tomto čidle:

schema.jpg (57.4 KiB) Zobrazeno 6861 x

Nevíte kde ho najdu, popřípadě nějaké konkrétnější označení?

Díky.

[starML]

Podle toho, co jsi vyzkoušel, je ten systém elektricky v pořádku, protože se větrák rozběhnul. Problém bude skutečně v tom bloku B8, což je tlakový spínač, který hlídá tlak chladiva v systému. A protože ten spínač nesepne, tak v chladícím systému pravděpodobně nebude potřebný tlak - chladivo se ztratilo, nebo je vadný ten tlakový spínač. Pokud by jsi to spustil bez chladiva, ve kterém je i trochu oleje, tak by jsi zadřel klimakompresor. Jinými slovy řídící jednotka klimatizace nesepne ani magnetickou spojku kompresoru, ani větrák před chladičem.

V tom odkazovaném dokumentu je schéma okopírované z WDS pro E39 od 09/1998 a vypadá to, že při tlaku chladícího média pod 17,5 Baru sepne relé 2.stupně větráku. Ale když se podívám do WDS pro E39 12/95 - 09/98, tak tam je to rozkresleno porobněji, což jsem při vytváření dokumentu v roce 2010 nevěděl. Prostě tam chybí ještě sledování tlaku, tedy kontakty 1-2-3-4, přes které ŘJ klima A11 spíná magnetickou spojku kompresoru Y2.

Ten tlakový spínač najdeš tady:


To úplné schéma je zde http://vs31.sweb.cz/Druckschalter_Hochdruck.PNG :

právě to doplňuji do toho odkazovaného dokumentu.

[zahycz]

Vzhledem k tomu že klimatizace funguje parádně a ani po roce co s tím takhle jezdím jsem jí asi nezadřel (radši jsem si vypínal když jsem stál nebo popojížděl, ale jinak to asi uchladil visco vetrák), tak předpokládám, že chyba bude v tom tlakovém spínači.

Ten spínač bude asi tohle https://www.motora.cz/autodily?ArtNr=6Z ... 381&DlNr=2 ?

Předpokládám, že pokud ho vyndám vypustím chladivo? Tudiz budu muset nekam, kde mi ho doplní..

[Vapinecko]

Měla by snad pod ním být kulička, takže by chladivo utéct nemělo. Ale nezaručuju. Snad odpoví někdo kdo má zkušenost.

[mi00wa]

většinou mají ventilek, takže chladivo by uniknout nemělo.