BMW E39, 523i, rv97 - nejede, dusi se pri pridani

[Dzem245]

Prosim o pomoc s nasledujicim problemem a predem diky vsem za jakekoliv tipy.

Vcera jsme jeli kamosovi pro auto a bohuzel jsme nedojeli. Trasa po dalnici, tempo kolem 110km/h, postupem casu auto stale mene tahne a to i pri pridani plynu a jakoby se dusi. Po cca 50km, kdy uz mi bylo jasne, ze nedojedeme, tak otocka a po vedlejskach zpet domu. Problem se po ceste stale zhorsoval, zachvilku jsme z toho nedostali vic jak 80km/h, pak 60, pak uz problem vyjet i kopec- Hlavne neslapat moc na plyn a len lechtat, aby to jakz takz jelo. Asi 20km od domu uz to vubec nechtelo jet, resp byl provoz a tahnul bych se tak dvacet, takze druhej kamos, lano a odtah domu.
Auto v pohode startuje na brnk, volnobeh v poradku, zadne houpani, nebo vynechavani, na neutral se necha i vcelku vytocit(nezkousel jsem vic jak do 3tis skrz randal v ulici), ale rozjet se da jen s lechtanim plynu, jakmile se plyn prislapne tak nejede, a jakoby se pridusi. Zkusil sem i na jednicku prislapnout poradne, taktez nejelo a jeste pri zastaveni zdechlo. Jelikoz to nemam jak dostat na diag, tak je trosku obtiznejsi hledat zavadu.

Zatim jsem zkusil:
- palivovy filtr (menen 3 roky zpet) vytahnout a napojit naprimo bez nej - zadna zmena
- MAF - odpojil, zadne zlepseni

[Filozof]

Dělá to čidlo kliky pokud si dobře pamatuji. Auto stačí nechat vychladnout a zase jede třeba 5-10km a zase pomalu umře ...
Jel jsem takto 80km asi 3roky zpět s 728i m52 motor

Rozsekne to diagnostika ta to přímo napíše.

[Spejbl]

Otázkou je v jaký kondici je na tom podavací čerpadlo v nádrži.
Když by nestagnovala dodávka benzínu, tak bych hledal nasávání falešného (tedy váhou nezměřeného) vzduchu.

[Dzem245]

Podavaci cerpadlo v nadrzi taktez nove - 3roky zpet. Bez merice tlaku na liste toho asi nic moc vic nezjistim.
Co se tyka elektrickych veci, tak bez diag toho tez moc nezjistim.
Nicmene mam doma jeden novej snimac polohy kliky a jeden snimac polohy vacky, takze budu postupovat nasledovne -> TPS - zmerim zda dava spravne hodnoty jelikoz je spolu s MAF pekne pristupnej. Pak zkusim vymenit snimac polohy kliky a nasledne vacky. Pokud to bude bezuspesne, tak zkusim hledat kde by to mohlo prisavat falesnej vzduch, ale vzhledem k tomu, ze je tam vsude pristup jak do ...... tak se mi do toho moc nechce. Pokud nic z toho nebude uspesne, tak me asi nezbyde nez to nejak dostat na diag.

[Filozof]

Udělej ty snímače jeden z nich to bude měnil jsem kliku i vačky a vím ze u jednoho to zabralo.

Jinak to musí bejt VDO siemens ab vše dobře jelo. Mám pocit druhovyroba na toto není moc vhodná.

[Dzem245]

Update:

TPS - mezi pinem 1-3 cca 4kohm, mezi pinem 1-2 cca 1-4kohm dle pozice klapky, takze je v poradku

Snimac polohy kliky vymenen - beze zmeny

Snimac polohy vacky (muj motor ma jen jeden a to na strane sani - pokud se nepletu - je to single vanos a na strane vyfuku zadny snimac neni) - vymenen - beze zmeny

BTW. ten kdo vymyslel umisteni tech propojovacich konektoru obou sensoru - kdesi vzadu pod sanim mezi spleti hadic - tomu bych fakt nakopal - ruce dodreny a tech nadavek co padlo, pritom vsude na kastli je mista, kde by se dala udelat lista a kde by byly propojovaci konektory pekne pristupne, akorat by mely delsi kabel.

Kazdopadne to byla bohuzel zbytecna prace.

Nicmene dalsi poznatky ze zkusebnich jizd:
pri prvni jizde jsem popojel kousek za dedinu a na neutral motor zkusil vytocit do otacek coz sice slo nicmene potom zdechlo, obratem sem nastartoval ale beh byl nepravidelnej jak kdyby slo malo benzinu, ale dojel jsem zase s lehouckou noho na plynu k baraku
Pri druhe jizde jsem se to snazil na trojku dostat do otacek coz neslo ale i tak jsem drzel stale plnej a auto/motor se zacal cim dal vic dusit a zpomalovat, a kdyz jsem vyslapl spojku tak opet nepravidelny beh, dvojka a dojezd k baraku a volnobeh uz opet pekne pravidelnej, coz mi opet prijde jak kdyby se nestavalo benzinu a kdyz pak neni zatez tak se benzin staci doplnit
A treti poznatek je, ze kdyz budu lechtat plyn (a asi to bude studene) tak bych mohl nejak snad dokodrcat do servisu na diagnostiku

Jak uz jsem psal v prvnim prispevku, jestli jde na listu dostatek benzinu bez meraku tlaku nemam jak zjistit, ale napadlo me jestli bych nemohl vytahnout rele co spina benzinove cerpadlo a piny v patici proklemovat a nechat ho bezet trvale a vyzkouset jizdu. To je ale pouze moje teorie protoze nevim jak cerpadlo pri bezici motoru funguje, jestli ho jednotka zapina a vypina nebo bezi trvale. Pokud trvale tak ten muj test je k nicemu.

Nejake napady nebo tipy? Dikec

[Filozof]

diagnostika - jak víš že jsou v pořádku ty sensory ?

Stejné problémy mi právě vyřešil originální sensor.

INPA ti hned řekne chyby jaké má. Je to práce na pár minut a víš kde je problém. Kabel a soft stojí pár stovek nebo od někoho kdo jím disponuje.

Jinak budeš furt zkoušet a laborovat ... což je velká ztráta času a zbytečně.

[Spejbl]

Chtělo by to sehnat si "T" kus, dát ho na přívod do palivové lišty, a dát delší palivovou hadici s budíkem do kabiny a udělat zkušební jízdu.
Tlak benzínu se musí motat kolem 3 barů.

[ganmiki]

Ahoj, hele a když to má takovýhle projevy to to nehlásí nějaký errory? Check engine nesvítí? Já teda nejsem úplně odborník, ale já měl "jenom" díru v sání a auto se házelo do nouzáku, netáhlo a errory hlásilo. Hele hned po koupi jsem s podobnými problémy vyměnil MAF, cívky, svíčky, tu hadici k sání co měla díru ( za MAF, v tom koleni a "žebrování", stává se to často a není to vidět, já jí našel pohmatem a to byla dost velká ) a těsnění sání a od tý doby je to v cajku. Co cívky? Zkoušel jsi nějaký sprej fouknout k sání jestli to nechytá falešněj luft?
Asi by to chtělo někoho s diag než měnit věci naslepo, já taky raději nechal pětikilo u Snejka a udělal co bylo potřeba a mám klid, je mi divný, že by ti to nehlásilo nějaký chybovky, ale mám kámoše co mu taky blblo pár věcí a check engine nesvítil až jsem mu to projel diag a měl tam toho požehnaně, jenom má asi prasklou ( nebo záměrně vyndanou ) žárovku od kontrolky

[Dzem245]

Dalsi update, po nejake dobe jsem se dostal na diagnostiku a bohuzel se stalo jen to co jsem ocekaval. Hodila ctyri chyby, TPS, MAF a lambdy, jelikoz toto vsechno jsem zkousel predtim odpojit, a projizdel bez toho (TPS i zmeren) bez jakekoliv zmeny. po smazani chyb se jiz zadna neobjevila. Zkousel jsem i tlak paliva na liste, na pos.....ho i ha...l spadne, takze koupenej merak vadnej, vymena a taky vadnej. Nakonec improvizace merakem na tlak v pneu. Zmereny tlak pres 3atm a pri zvyseni otacek 3,5atm. Pocitam s chybou mereni, ale tlak tam je takze timhle to tez nebude.
Dalsi poznatek uz z minula, cim vic se auto zahreje tim horsi to je a auto se zahriva driv nez obvykle-rychleji.
Takze neni to tlakem paliva, zadna chyba sensoru, tak si rikam nekde falesnej vzduch? taky asi ne, protoze volnobeh je Ok a navic by to nemelo spojitost se zahranim auta.
Takze posledni napad je katalyzator, tam by souvislost se zahrivanim byla mozna, duseni v otackach a ze to dokaze zadusit motor taky a vzhledem ke stari auta a 420tis na tachecu to muze byt teoreticky realne, kdovi. Vzhledem k tomu ze auto uz ma hodne za sebou a temer nic pred sebou, tak ten kat asi zkusim jako posledni moznost vyrezat a nahradit trubkama pokud se tam dostanu nejak rozumne a dal uz nevim.

[LUBEC]

A co přicpané benzinové vstřikovače? Dostatečně nepráší.
Může být chudá směs proto se to rychleji zahřívá.
Čuchni k motorovýmu oleji jestli nesmrdí benzinem

[Spejbl]

Ale přeci kdyby to míchalo chudou či bohatou směs tak na to bude reagovat lambda a rozsvítí se kontrolka motoru.
Zkus ještě při volnoběhu odšroubovat nalevací zatku oleje co to bude dělat, aby nebyl v háji separator oddychu.
Voda se neztrácí?

[LUBEC]

Ale přeci kdyby to míchalo chudou či bohatou směs tak na to bude reagovat lambda a rozsvítí se kontrolka motoru.
Zkus ještě při volnoběhu odšroubovat nalevací zatku oleje co to bude dělat, aby nebyl v háji separator oddychu.
Voda se

Ale přeci kdyby to míchalo chudou či bohatou směs tak na to bude reagovat lambda a rozsvítí se kontrolka motoru.
Zkus ještě při volnoběhu odšroubovat nalevací zatku oleje co to bude dělat, aby nebyl v háji separator oddychu.
Voda se neztrácí?

Ty jsi někdy viděl svitil kontrolku mototoru na single vanos?
Ja ještě ne. Když měl bratr podobný problém, chovalo se to podobně, vyzkoušeli jsme snad všechno.
I jsme koupily mini kameru abychom se podivali na katy-byly v pohodě.
A bylo to vstrikama. Vyměnily se a auto jezdi do tetka.
A žadná kontrolka nesvitila

[Hanz]

Zkus odsroubovat víčko nádrže, jestli se ti nedělá v nádrži podtlak...

[Dzem245]

Ale přeci kdyby to míchalo chudou či bohatou směs tak na to bude reagovat lambda a rozsvítí se kontrolka motoru.
Zkus ještě při volnoběhu odšroubovat nalevací zatku oleje co to bude dělat, aby nebyl v háji separator oddychu.
Voda se

Ale přeci kdyby to míchalo chudou či bohatou směs tak na to bude reagovat lambda a rozsvítí se kontrolka motoru.
Zkus ještě při volnoběhu odšroubovat nalevací zatku oleje co to bude dělat, aby nebyl v háji separator oddychu.
Voda se neztrácí?

Ty jsi někdy viděl svitil kontrolku mototoru na single vanos?
Ja ještě ne. Když měl bratr podobný problém, chovalo se to podobně, vyzkoušeli jsme snad všechno.
I jsme koupily mini kameru abychom se podivali na katy-byly v pohodě.
A bylo to vstrikama. Vyměnily se a auto jezdi do tetka.
A žadná kontrolka nesvitila

Muzu potvrdit, ze kotrolka motoru se opravdu nerozsviti ani kdyz odpojim obe lambdy, nebo ostatni sensory okolo. Nevim co se musi stat aby se rozsvitila
S tou chudou smesi to dava smysl a taktez me to napadlo, nicmene mi prijde nepravdepodobne, ze by se pricpaly vsechny nebo vetsina vstriku. Nicmene priznavam, ze stat se muze cokoliv. Nicmene resit vstriky bude asi trochu nakladnejsi a nevim jestli se mi tomhle pripade uz vyplati.

Co se tyka separatoru, to me taky napadlo, ale opet si rikam, ze to by melo vliv i na volnobeh predpokladam a taktez me nedava smysl proc by se zahrivanim motoru auto jelo cim dal hure, zhorsovalo se to.

Zatku oleje kazdopadne odsroubuju a vyzkousim co se bude dit a taky ocicham.

Zkus odsroubovat víčko nádrže, jestli se ti nedělá v nádrži podtlak...

No to by pak, ale klesal tlak paliva na liste, coz se nedeje, a opet by to asi nemelo souvislost se teplejsi motor/horsi chod. Kazdopadne za to nic nedam a vyzkousim.

Diky vsem za nove podnety.

[martin440]

koukn zespoda na sání ...je tam hadička , jestli nevypadla

[Spejbl]

Přiznám se, že s singlvanosem osobní zkušenost nemám, ale přijde mi, proč by tam ta kontrolka motoru vlastně byla, tohle musí být, myslím tu lambdu, její primární funkce přeci. Ale vím, že ta funkce kontroly jde v protokolu diagnostiky vypnout.
Ale, jestli byl pán na diagnostice, tak přeci na tohle musí ta lambda reagovat jakou směs to míchá a zároveň si na to musí stěžovat, že je něco špatně né?

[RedBaron]

Tohle dělává elektronická škrtící klapka.

[Hanz]

A tu už má? Měl jsem za to, že má lanko...

[LUBEC]

Ano. Singlvanos je klasika lanko