DSC DTC (ne)blbne - vyřešeno

[zddan01]

trápím se na svojí 645Ci s jednou věcí
- když zapnu zapalování, tak se hned sama od sebe "zapne" DTC a následně "vypne" DSC, tj. jako by to člověk udělal tlačítkem (krátké a dlouhé stisknutí)



- DSC tlačítko poté nelze použít, nijak nereaguje
- ale stabilizace při jizdě zasahuje
- v INPA toto:
2788 CDKVFZ - Fahrzeuggeschwindigkeit
P0500 Fahrzeuggeschwindigkeitssensor 1 Schaltkreis - Fehlfunktion

- zkontroloval jsem konektory v DME, v DSC, vyzkoušel nové origo pravé zadní čidlo rychlosti, nic, stejné chování i chyba se znova objevila

další informace
- objevuje se přesně od té doby, co jsem odpojil čidla excentr hřídele VVT, měl jsem vysoký volnoběh a chtěl jsem na něm vyloučit závadu otázka je, jestli to spolu souvisí, nebo je to náhoda, ale VVT funguje tak, jak má
- objevovalo se původně po určité době jízdy po startu se studeným motorem, cca po 5 min, do té doby nic, i tlačítko DSC bylo funkční, když byl motor zahřátý, tak problém nastal hned po zapnutí zapalování
- ukázalo se, že vysoký volnoběh zapříčiňuje škrtící klapka, dala se jiná, starší, od té doby se problém s DCS objevuje ihned po zapnutí zapalování (původní klapku nemám, takže nemohu ověřit, jestli to souvisí)

otázka je, na co se zaměřit dál i zda tohle chování DSC a chyba v DME spolu souvisí, bohužel nemám jinou prověřenou škrtící klapku, to by byla první věc, co bych zkusil

[palciatko]

Ber z rezervou, auto nepoznám

Prečo si menil práve pravé zadné čidlo? (Či napr. nie je okruh 1 spoločný pre zadok...)
Čo ukazujú živé dáta - rýchlosť kolies?
Aké chyby sú v DME a DSC?
DSC-VVT - ťažko povedať, či je to súvis, alebo náhoda
Nie je mi jasné, prečo DSC funguje aj napriek tomu, že registruje chybu...
Neskúšal si dočasne prepinovať DSC konektor (ľavé - pravé zadné čidlo) a vylúčiť tak chybu kabeláže alebo DSC jedotky?

Alebo kontaktuj falcona, možno bude vedieť presne.

P.

[inspi1981]

Skrtici klapka se nepouziva, když bezi VVT

[zddan01]

super, třeba na něco přijdeme nebo taky ne

1 - zadní pravé čidlo ABS podle schématu z tisu posílá data o rychlosti přes dcs do dme, proto výměna

2 - v INPĚ jsou data rychlostí jednotlivých kol ok, dal jsem záznam obrazovky při jízdě a pak to shlídnul, samozřejmě, jestli je tam milisekundový výpadek signálu, tak to z toho nepoznám

3 - DSC bez chyb, DME aktuálně toto:
2788 CDKVFZ - Fahrzeuggeschwindigkeit
P0500 Fahrzeuggeschwindigkeitssensor 1 Schaltkreis - Fehlfunktion
Error counter: 2
Logistic counter: 25
1. Umweltsatz
Mileage 203384 km
Motordrehzahl (nmot) 1600.00 /min
relative Luftfuellung (rl) 9.75 %
vfzg2 0.00 km/h
Versorgungsspannung (ub) 14.41 V
2. Umweltsatz
Mileage 203424 km
Motordrehzahl (nmot) 1680.00 /min
relative Luftfuellung (rl) 10.50 %
vfzg2 0.00 km/h
Versorgungsspannung (ub) 14.13 V
kein Signal oder Wert
Testbedingungen erfüllt
Fehler momentan nicht vorhanden, aber bereits gespeichert
Fehler würde kein Aufleuchten einer Warnlampe verursachen
Diagnose aktiv
Fehler in Entprellphase
Error code: 27 88 24 21 05 00 02 19 63 4F 28 0D 00 99 63 54
2A 0E 00 96 FF FF FF FF FF FF

pak ještě:
279C CDKETS - Ansteuerung Thermostat Kennfeldkuehlung - mám teď nově snížený termostat a chybí v něm výhřev
2761 CDKSLS2 - Sekundaerluftsystem Bank2
2760 CDKSLS - Sekundaerluftsystem Bank1 - jestli zanesený SLS(?)

v KOMB60 instrument cluster je ještě tohle:
A3A9 CAN_ID_1EE_ERROR_Ausfall_Botschaft_LSS
A3A9 - INSTRUMENT CLUSTER: Message (steering column switch signal, 1EE)
na to bych se moh podívat, může s DSC souviset, pokud by to byl steering angle sensor, ale enchová se to tak, jak píšou
https://www.bmwrepairguide.com/steering ... r-bmw-e60/

pak jsou v dalších jednotkách chyby, který, troufnu si říct, s tím nesouvisejí, jako vybitá baterka v siréně, čidlo smradu a anténa gsm

4 - VVT a DSC - ano, právě, to mohla bejt náhoda

5 - DSC funguje, zasahuje, (bylo to vidět i na datech z INPY) jen prostě nejde zapnout DTC a vypnout DSC - tlačítko je bez reakce; i když v INPĚ na něj v SZM modulu kouknu a zmáčknu ho, tak to nic neregistruje (není aktivní); vždy při zapnutí zapalování viz video

6 - nezkoušel, podle INPY to vypadá ok viz 2, můžu zkusit

7 - ano, když běží VVT, tak se škrtící klapka nepoužívá, chtěl jsem vyloučit, že má vysoký volnoběh na svědomí VVT, protže se zvýšil až po nějakém čase od startu motoru, tak jsem chtěl VVT vypnout, proto odpojit čidla excentrických hřídelů VVT a dosáhnout toho, že motor poběží na škrtící klapku, vysoký volnoběh přetrval, takže VVT na to vliv neměl - ano, z dnešního pohledu je to kravina to takhle dělat, ale abych se mohl na VVT podívat, jestli běží a s jakými hodnotami, tak bych musel mít diagnostiku a tu jsem tenkrát neměl, tak proto

8 - hledal jsem, jestli už to někdo neřešil, našel jsem jedině tady, přesně to sedí (kromě tempomatu, ten mi jde), ale buď to vyřešili prodejem auta, nebo neví
https://forum.bmw5.co.uk/topic/114998-d ... nt-1543010

[palciatko]

Na E66ke som mal závadu DSC - tlakový spínač. Ale v skutočnosti to bola vada vo vnútri DSC jednotky. Sú tam tenké drôtiky, a vibrácie a teplota im nepomáhajú. Jenoducho sa utrhnú. Ale ja som mal na prístrojovke vianočný stromček, a DSC sa vyplo.
Takisto táto vada drôtikov môže spôsobiť hlásenie chyby čidla otáčok kolesa.

Preto nápad na prepinovanie L/P čidla, na skúšku.
Mne to opravoval falcon - poslal náhradnú dobrú DSC jednotku - a to sa potom ľahko diagnostikuje

Nerozumiem, prečo máš tú chybu zapísanú len v jednotke motora - a vždy pri 0kmph.

Neskúšal si odpojiť a premerať DSC tlačidlo? Nebude vadné? Alebo sa mu len nechce - kvoli chybe s čidlom. Niekde u E66ky som v INPE videl list podmienok pre dané tlačidlo, ak nejaká podmienka nebola splnená, svietila pri nej 1, pri ostatných bola 0.

Našiel som aj takýto popis chyby:
A3A9 message (steering column button signal, 0x1EE) faulty, receiver KOMBI transmitter SZL

Návod na čistenie je aj na slovenskom klube:
https://www.bmwklub.sk/bmw7-e65-e66-e67 ... 96-15.html

SLS - zapchaté karbónom? KATom to nepomáha.

Neskúšal si test plan v ISTA-e?

P.

[zddan01]

ty zadní čidla abs můžu v dsc přepinovat, to by neměl být problém, tohle zkusit

podle schémat vede dál do jednotky motoru z dcs informace o rychlosti pravého zadního kola, proto se tam ta chyba objevuje, jak ale říkám, v INPA jsou signály rychlostí všech kol v dsc na první pohled ok, do dme to jde po powertrain-can, to nevim, jak zkontroluju, v INPE jsem rychlost vozidla v dme nenašel

na tlačítko jsem se ještě nesoustředil, ten problém se zpočátku objevoval (přesně tak jako ted, tj. hlášky z videa a pak nefunkční tlačítko) až po několika minutách jízdy, do té doby bylo tlačítko funkční a šlo jím zapnout DTC i vypnout DSC; poté co se dala jiná klapka (použitá) a vyřešil se problém s volnoběhem se to začlo objevovat hned; ale můžu ho vlastně odpojit (pin 4) v konektoru k dsc...

sice to neni úplně správně diagnostický, ale mít prověřený díly, který bych mohl vyzkoušet je taky cesta, tj určitě klapku (ta je spojená s dme a pak přes pt-can s dsc) a i DSC jednotku, pak bych rychle věděl
edit: jiná klapka vyzkoušena a bohužel žádná změna

to SLS je mi divný, motor byl před dvěma lety venku kvůli přetěsnění a kanály byly ok, ptal jsem se na to (neviděl jsem ale osobně ), ISTU nemám, takže test plan nevyzkoušim

[zddan01]

nainstaloval a rozchodil jsem TestO, logovací program údajů z jednotky motoru a nahrál rychlost auta (jde tam právě z DSC) - jestli se tam neobjeví nějakej výpadek viz chyba:
2788 CDKVFZ - Fahrzeuggeschwindigkeit
P0500 Fahrzeuggeschwindigkeitssensor 1 Schaltkreis - Fehlfunktion

všechno "bohužel" vypadá dobře, i když samozřejmě program nenahraje všechny data, jen 18 záznamů za sekundu

https://photos.app.goo.gl/BDtiJhepGsUWtuaJ7

zkusil jsem taky jinou škrtící klapku, žádná změna, tak ještě sehnat a vyzkoušet jinou jednotku DSC

[Itchythefirst]

Budu ted hodne (jenom) varit z vody, ale nezkousel jsi prehodit to cidlo za jiny? Pripadne zkusit jinou DSC nebo DME jednotku? Konektory nejsou vyhnily? Nemeri ta DME rychlost jeste podle senzoru v prevodovce? Neni vadnej ten?

[zddan01]

zkoušel, nový originál čidlo, resp. jsem ho tam i nechal
dsc píšu, že vyzkoušim, jen ho musím sehnat na to vyzkoušení, pak je to výměna na pár minut
dme? to se mi fakt nechce, do tohohle hrabat
konektory jsou krásný, jak na dsc, tak i na dme
to by se projevovalo i nějak na převodovce, tam žádná chyba není; u tý mojí chyby ISTA navádí na kontrolu konektorů k dsc a k čidlu, i podle schémat v tisu do dme jde signál o rychlosti jen z dsc

palciatko navrhoval přehodit levý zadní čidlo za pravý v konektoru v dsc, dobrej nápad, jen si říkám, jak se bude auto chovat v zatáčce, když se všechno (volant, čidlo otáčení, přední kola) bude tvářit že jedeš doprava, jen zadní kola budou obráceně toho se trochu bojim, aby se tam něco nebláznilo

ještě jsem něco hledal, na E39 je údajně stávalo, že odešla jednotka dsc, tenkrát to ještě opravovali, prostě se tam horkem a vibracema udělaly studený spoje (nebo něco podobnýho, nejsem z tohohle oboru) a ze začátku to blblo až po pár minutách jízdy, než se to ohřálo, přesně to se stávalo i mě, jak jsem psal

[vita11]

palciatko navrhoval přehodit levý zadní čidlo za pravý v konektoru v dsc, dobrej nápad, jen si říkám, jak se bude auto chovat v zatáčce, když se všechno (volant, čidlo otáčení, přední kola) bude tvářit že jedeš doprava, jen zadní kola budou obráceně toho se trochu bojim, aby se tam něco nebláznilo

Navíc se ti budou zadní kola točit na druhou stranu, než bude jednotka předpokládat

[Itchythefirst]

dsc píšu, že vyzkoušim, jen ho musím sehnat na to vyzkoušení, pak je to výměna na pár minut

Jestli rikas, ze je teda ta vymena na par minut, tak muzu nabidnout svoji DSC na vyzkouseni, ale musel bys pro ni do Prahy (pomoct s demontazi). Ale vis, jaky jsou tresty za prekroceni hranice okresu
Klidne bych ti ji i poslal PPLkem, ale ted z hlavy netusim, jak se vyndava, vybavuju si jen DSC kostku v sedme a to podle me nevyndas za 10 minut

[zddan01]

děkuji moc za nabídku vážně
mám tip tady u mě v okolí, že by mohla být, kdyby ne, tak až se tenhle blázinec přežene, můžu si udělat výlet směrem k tobě

stačí právě vyměnit jen ta dsc jednotka, ne celá celá součástka včetně pumpy, zase podle tisu - odpojit konektor a pak vyšroubovat 4 šrouby, nacvičil bych předem doma
díl 2
http://bmwfans.info/parts-catalog/E64/E ... g_sensors/

[Itchythefirst]

Tohle nevypada slozite, myslel jsem, ze se musi vyndavat cela ta DSC kostka, na to bych si sam moc netroufnul

[Itchythefirst]

http://bmwfans.info/parts-catalog/E64/Europe/645Ci-N62/L-N/feb2004/browse/brakes/hydro_unit_dsc_fastening_sensors/

Tu osmicku (34 52 6 774 039) jsi zkousel menit? JaraX ted psal, ze to DSC muze byt tim
Nejde o senzor rychlosti auta jako takoveho, ale o senzor bocniho zrychleni. Jemu pry na jedne X3 DSC zlobilo, zmeril snad uplne vse a nakonec to bylo timto senzorem

[zddan01]

nn, neměnil, bohužel nemám, ale mám ji na seznamu, pod spolujezdcem

taky yaw sensor, tj. sensor stočení auta kolem svislé osy, je pod sedačkou řidiče, č. 3
http://bmwfans.info/parts-catalog/E64/E ... #6777435_3

ještě by to mohlo mít souvislost se senzorem natočení volantu

no bude to na dlouho

[Itchythefirst]

Ty senzory nahodou nepasuji z jineho bmw? :-)

Pripadne by asi bylo dobry to dovizt nekomu, kdo s tim ma vic zkusenosti, treba to bude jen ptakovina, co by se pri hlubsi diagnostice snadno odhalila ;-)

Myslim si, ze lidi jako JaraX, Petr. D nebo Snejk (razeno abecedne a vybrano jen par jmen, aby se nekdo neurazil) by si s tim mohli poradit celkem rychle, bez zbytecneho prochazeni slepych ulicek ;-)

[zddan01]

jasně, je to min z E60, ten druhej i 7 a X3,5

tak to dopadne, že to někomu odvezu, na osciloskop a paralelní diagnostiku ambice nemám
na fóru bohužel nikdo neví

ono mě to neomezuje, nikdy jsem v 6er DSC nevypínal (na to mám jiný auto), chtěl jsem s tím zkusit udělat pár věcí sám, nic mě to nestálo, nic jsem na autě nepokazil a navíc jsem si pár věcí nastudoval, rozchodil logovací program (bude se mi hodit nejen na 6) a poznal to auto zas víc ale chci to mít v cajku, proto to řešim

[zddan01]

DSC jednotka byla příčinou, dal jsem jinou a problém hned zmizel pak ještě nakódoval přes NCS

i chyba ohledně rychlosti auta v DME už se neobjevila